Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Про нездоровое отношение к просьбе подтвердить, что здоров
Альтернатива есть!
15 февраля 2018
34 250
44

Как известно, в сделках с недвижимостью крайне важно, чтобы все участники были дееспособны и осознавали суть и последствия происходящего. А признание в будущем сделки недействительной из-за неспособности продавца понимать значение своих действий или руководить ими является одним из основных страхов потенциальных покупателей. Именно поэтому любой профессионал при проверке квартиры, которую планируют приобретать его клиенты, обязательно потребует у продавца(ов) справки из наркологического (НД) и психоневрологического (ПНД) диспансеров, либо получит таковые самостоятельно не совсем легальным путем (правда не совсем понятно, как использовать такие «бумажки» в случае чего). И вот тут начинается самое интересное.

Дело в том, что справки эти бывают двух видов – с освидетельствованием, в которой четко написано “противопоказаний для сделок с недвижимостью нет”, стоимостью в районе 1000 рублей каждая, и без освидетельствования – в таких указано просто, что такой-то на учете в диспансере по месту регистрации не состоит, но это не исключает наличие у него наркологического/психического заболевания и, более того, что клиент от освидетельствования отказался. Справки такие бесплатны, но с такими формулировками лучше б их вообще не было.

Всех клиентов, которые приходят ко мне продавать недвижимость, я сразу предупреждаю, что им будет необходимо взять справки с освидетельствованием, независимо от возраста, достатка и социального статуса. Объясняю, зачем и почему это необходимо, и все относятся к этому абсолютно нормально. Логично, что при проверке квартир, приобретаемых моими клиентами, я требую того же и от собственников этих самых квартир. И вот тут регулярно упираюсь в стену сопротивления, причем как правило не самих собственников, а их риелторов, которые, делая вид, что защищают интересы своих клиентов, на самом деле им только вредят, рискуя остаться без покупателя. В таком сопротивлении чаще всего встречаются следующие формулировки:

* Мои клиенты уважаемые люди/вы что, не видите, что они нормальные/они не пойдут на освидетельствование, это унизительно и прочее подобное. На самом деле в 90% случаев за этим кроется нежелание или боязнь риелтора попросить своих клиентов пойти за этими справками. Ибо когда я сам просил контрагентов (самих собственников) получить такие справки, практически никакого сопротивления я не встречал. А у меня клиенты бывают самого разного уровня «уважаемости». Надо – значит надо, не каждый день продаем недвижимость.

* Эти справки стоят денег, вам надо – вы и платите. Пять минут назад с легкостью торговались на двести тысяч, а теперь отказываются потратить две, и это при цене объекта в десять и более миллионов! На сегодняшнем рынке покупателя звучит примерно так же глупо, как нежелание сделать заранее документы БТИ для потенциальных ипотечников (или отказ их оплачивать в принципе). И в этом случае, к сожалению, сэкономить пытаются именно коллеги-риелторы. Да, бывает, что у продающего квартиру нет денег. Вот прямо совсем. Нет проблем, можно оплатить справки, а потом возместить из денег, полученных при продаже. Или из комиссии – не та сумма.

* У нас есть водительское удостоверение/разрешение на оружие, неужели этого не достаточно? Нет! Во-первых, я понятия не имею, как получались справки для этих документов. Во-вторых, срок действия прав – 10 лет, разрешения на оружие – 5. Зачем мне информация, что 10 лет назад человек был здоров? И, самое главное, что Вы скажете в суде в случае оспаривания сделки из-за недееспособности? Скажете «Ваша честь, у продавца были права»? Смешно.


Формулировки отказов могут быть любые, результат – один: потеря покупателя. Зарождение подозрений в отношении собственника (может он не просто так справку не хочет брать?) на пустом месте по вине его же риелтора. Причем как правило в позу встают коллеги типа «я 20 лет на рынке, все знаю лучше всех», с молодыми специалистами подобных проблем нет. Зачем они это делают? У меня нет ответа.

Авторы
Теги
44
Могут подойти
44 комментария
ID: 101581215
25 июня 2024, 15:56
Я бы такого риэлтора послала далеко и надолго, как и покупателя потребовавшего освидетельствования. Сами сейчас проходим этот идиотизм с совершенно невменяемым покупателем, которого такие справки без освидетельствования не устроили, пока наш риэлтор не объяснила все по-полочкам.
Ответить
279/50 000
0/50 000
Сергей Трофимов
15 апреля 2024, 15:15
Почему-то считается, что у продавца недвижимости при расторжении, через некоторое время, сделки из-за ментальной неадекватности покупателя, почти нет проблем. Квартира же вот она, можешь забрать, а вот деньги.... Да, деньги, а если их уже потратил, и отдать нечего. Почему-то все пишут, что будешь получать по 100 руб 20 лет. А если продавец нормальный человек и жильё это не единственное. Денег нет сейчас отдать, а никто долго ждать не будет, Либо сам продашь быстро- быстро с дисконтом, либо судебные приставы эту квартиру выставят на торги и продадут со значительной скидкой, а если суммы не хватит и ещё что-нибудь опишут.
Вот зачем это нормальному человеку. Так- что, если с продавца хотят эти справки с диспансеров, то пусть берут и покупатели. И если в них нет особого смысла, то хоть пусть покупатели поймут адекватность такого способа себя успокоить. А то, что тут такого, взял и сгонял, мне так спокойнее.
Ответить
922/50 000
0/50 000
Ольга Марканова
18 октября 2023, 15:09
Мы столкнулись с такой ситуацией, что при полной договоренности о сделке между покупателем и продавцом, справки из ПНД и НД потребовала страховая компания, от одного участника! А продавцом являются трое человек (в равных долях), один из которых - женщина 75 лет, в здравом уме, не состоящая на учете в ПНД и НД (соответствующие справки предоставили), но имеющая ограничение в передвижении. Так вот страховая отказывается участвовать в сделке, если именно от нее не будет справки с указанием возможности проведения сделки с недвижимостью. Причем запросили они это уже накануне сделки, поставив нас в очень затруднительное положение. Так как эти диспансеры находятся не рядом, а на все про все один день, чисто физически это может быть невыполнимым для нее! И в связи с этим, у меня возникает вопрос. Почему, во-первых, такие требования выдвигаются только к пожилому человеку? У остальных продавцов никаких справок вообще не запросили. И почему эти вопросы нужно решать на последнем этапе, а не в самом начале, когда собираются и подаются первичные данные?
Ответить
1 056/50 000
0/50 000
ID: 97162999
27 февраля 2023, 20:22
Печаль вся в том, что эти справки реально ничего не гарантируют. Тем более освидетельствование, в кавычках за 15 минут, не имея лицензии из Сербского. А большинство врачей не имеют. Если захотят оспорить- оспорят. И даже выиграет суд такой продавец( была судебная практика)!. Сейчас уже сложнее, но имея хорошего адвоката, тоже можно. Справки предоставлять никто не обязан. Да и если есть заболевание, лечатся сейчас в частных клиниках и у частных врачей. На учёт никто не становится. Если же человек и стоит на учёте, то либо есть опекун, тут необходимо альтернативное жильё через разрешение опеки. Либо , если не лишался дееспособности,- только освидетельствование спецом . С видеозаписью . И это не 15 минут. Требовать справки- это не очень хорошо, лучше деликатно попросить)) . Нет, да Бога ради, опытный юрист или Риелтор всегда знает, что делать. Справки- могут только снизить риски, что сделка не будет расторгнута по 177 ГК РФ. И все! Повторюсь, снизить риски.
Ответить
969/50 000
0/50 000
Анастасия Стародед
14 февраля 2023, 22:18
Я как продавец считаю, что данная услуга должна предоставляться за дополнительную стоимость. Если покупателям важно себя успокоить и быть уверенным в дееспособности. Пусть оплачивают. Продавец никому не обязан предоставлять эту справку и идти на унижающие процедуры. Хочешь справку - плати!
Ответить
290/50 000
0/50 000
ID: 71833590
22 июля 2023, 19:48
правильно
9/50 000
Сергей Жданов
3 декабря 2021, 14:21
Вы запросили справки. Вам сказали ок, и принесли. А они рисованные. И?
Ответить
71/50 000
0/50 000
марина
26 мая 2018, 12:53
приобрела недвижимость через агенство.договор только на оказание информац.услуг на предоставление подлинной документации.через время появление третьих лиц я лишилась и денег 2мил и квартиры.по причине недобросовестного юриста компании..нет проверки подлинности продавца.который оказался машенником.Фирма недвижимости вернула мне только 50т за услуги по документации обьекта.Есть ли возможность через суд взыскать с них мою потерянную по их причине сумму?
Ответить
454/50 000
0/50 000
Алексеяхарлал
24 октября 2018, 12:03
Марина, зависит от условий вашего договора на оказание инф.услуг.
То есть почти однозначно – нет, взыскать невозможно.
Они документы запросили-проверили, отчет для вас сформировали. Вся их отвественность – только за выполнение этих услуг в срок. За результаты сделки они отвественности не несут, и нести не могут.
324/50 000
ID: 15167554
28 февраля 2018, 21:02
Уважаемый Андрей Веселаго, а Вы как относитесь к просьбе потенциальных клиентов подтвердить Ваше здоровье? Едете за справками или как-то иначе? Или считаете, что риэлтор может лечиться в ПНД и НД и это никак не сказывается на безопасности участников сделки, которую он организовывает?
Ответить
284/50 000
0/50 000
DOMINEL
28 февраля 2018, 10:40
Аноним написал "Ведь "в сделках с недвижимостью крайне важно, чтобы ВСЕ участники были дееспособны и осознавали суть и последствия происходящего".
Важно, то важно ,
НО Стороны находятся НЕ в равном положении, это очевидно всем профессионалам, а дилетантам надо НЕ спорить, а принимать к сведению важные требования и их выполнять, как инструкцию по технике безопасности.
У покупателя риски во МНОГО РАЗ больше. Продавец получил денежки, и ищи ветра в поле, если что...и даже если найдешь, то денежки они уже потратил, потерял, подарил, и-"извините, высчитывайте из зарплаты или пенсии 200 лет".
А вот если к покупателю будут претензии, то он то теперь при квартире купленной, и - если что, квартиру назад по суду и вернуть можно, и один из реальных способов вернуть ( даже не возвращая денег, ну вот потерянных или истраченных)- это причина, когда Продавец заявит ( и сможет это доказать) спустя какое-то время ПОСЛЕ сделки, что в момент сделки НЕ до конца и не в полном объёме осознавал свои действия ( и их последствия).
Ответить
1 051/50 000
0/50 000
Анна Леонидовна
Антей
28 февраля 2018, 19:08
Елена, не мечите бисер перед дилетантами :-))
У Анонима имеется полное право потребовать с ПОКУПАТЕЛЯ справки ПНД, НД, а также об отсутствии судимости, венерических заболеваний, о среднем и высшем образовании, характеристику с места работы... да мало ли что ещё...
Если он как продавец имеет такую потрясающую квартиру с безупречными документами и чистейшей историей по офигенно низкой цене - конечно, он имеет полное право из бесконечной очереди покупателей, протянувшейся аж до ближайшего метро, выбрать Покупателя Обладающего Максимальным Количеством Справок.
Счастья тебе, Аноним!
604/50 000
ID: 15167554
28 февраля 2018, 20:44
Анна, и тебе тоже счастья!
Впечатлен твоей фантазией.
Я в ответ на условие ТС просто предложу ему решить этот вопрос самостоятельно без моего участия, либо разойтись, не начиная сотрудничества (риэлтеров в Москве очень много).
Да, сейчас "рынок покупателя", но как минимум половина риэлторов не откажутся от экса и комиссии и отлично справятся с продажей. А ТС пусть гоняет клиентов за справками в ПНД и НД, это его право и его условие (если к нему стоит очередь потенциальных клиентов от ближайшей станции метро, то он легко выберет таких, которые с удовольствием займутся этим, невзирая на свой возраст, состояние здоровья и ... практически полную бесполезность этих справок).
694/50 000
ID: 15167554
28 февраля 2018, 20:54
Елена, спасибо! Вы правы (и я в курсе) - стороны в неравном положении. И действительно, на "рынке покупателя" продавец чаще всего пойдет навстречу и выполнит условия.
Я оппонирую не этому факту, а изначальной позиции ТС - напрячь своего клиента, а не пытаться решить вопрос, не создавая ему дискомфорта. Мне кажется, агент должен уговорить явно здорового клиента ехать в ПНД и НД, лишь исчерпав возможности избежать этого.
И очень многие специалисты, насколько я знаю, именно так и поступают.
503/50 000
Светлана Ибрагимова
Панорама
28 февраля 2018, 01:25
Вчера у моей дочери на работе сотрудница была в добром здравии, вечером произошел конфликт с мужем, сегодня вызывали спецтранс и увезли в "дурку"прямо с работы.
Ответить
160/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости