Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
нужно ли согласие от бывшего супруга (часть 2)
ID: 63804505
16 ноября 2021
Вся Россия
670
8

Добрый день, имеется следующая ситуация:


Продается квартира в Москве.

Куплена по договору ДДУ, в равных долях с супругом, оба инвесторы в 1999г.

Получено свидетельство о собственности по 1/2 доли.

Нотариально оформлен Договор дарения супруга на 1/2 доли в 2004г,

Получено свидетельство о собственности 100% на основании Договора дарения в 2004г.

Развод состоялся через 3 мес в том же 2004г.

Нотариус готов на нотариальный договор купли-продажи и считает, что согласие получать от супруга не нужно.

Покупатель настаивает на данном документе, считая что в 1\2 моей доли осталась доля супруга и он может оспорить сделку.


Обсуждение в этой ветке пришло к выводу, что согласие требуется.

https://mytishchi.cian.ru/forum-rieltorov-pokupka-kvartiry-s-dolej-podarennoj-suprugom-est-li-risk-321936/


Однако во второй ветке обсуждения по этому же вопросу, рекомендация была ровно противоположная, основанная на истечении срока давности - согласие не требуется.

https://mytishchi.cian.ru/forum-rieltorov-nuzhno-li-soglasie-ot-byvshego-supruga-321971/?utm_source=service&utm_medium=email&utm_campaign=MagazineCommentsNew


К сожалению Циан не дает возможость добавить комментарий в существующих ветках, поэтому спрошу в новой теме:


Каким образом нужно интерпретировать разъяснения пленума верх суда?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_20961/


В частности - пунтк 15 прямо указывает на брачный договор, как единственный документ, который может поменять режим. А в пункте 19 разъяснено, что срок исковой давности должен исчисляться не со времени прекращения брака, а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).


Т.е. если по сроку давности суды должны руководствоваться разъяснениями пленума, то достаточным основанием остается только брачный договор, соглашение о разделе или нотариальнон заявление? Или существуют какие-то ещё правовые основание, применимые в данной ситуации и позволяющие обойтись без таких документов?


Авторы
Теги
8
Могут подойти
7 комментариев
Частный маклер
16 ноября 2021, 12:28
Лучший совет
Давайте так. На форуме выражается мнение конкретного специалиста. Естественно мнение зависит от личного понимания ситуации. Совсем необязательно, что мнение правильное. Я Вам сразу сказал... как меняется законный режим собственности супругов. Истечение исковой давности не прекращает право общей собственности на вещь. Согласие/заявление требуется. Думаю позиция коллег выражающих мнение, что оно не требуется основывается не на том, что общая собственность прекращена, а на том, что суд не удовлетворит исковые требования бывшего супруга. Еще раз ключевое - право общей собственности на имущество прекращается только соглашением участников общей собственности или на основании судебного решения. Пока этого документа нет собственность считается общей. Действия нотариуса, Росреестра и вообще кого угодно обладающего синей печатью не означает, что все в рамках закона.
8
0
868/50 000
0/50 000
Доброй ночи! Согласие супруга не обходимо, так как недвижимость приобреталась в браке!
0
0
86/50 000
0/50 000
ID: 63804505
Автор
22 ноября 2021, 21:19
спасибо
0
0
7/50 000
Авангард Недвижимость
16 ноября 2021, 15:03
Как участник обсуждений в двух предыдущих ветках, подытожу свою позицию, заодно полностью соглашусь с Даниилом, ибо он более чем ясно высказал и "за себя и за того парня" ))

"Думаю позиция коллег выражающих мнение, что оно не требуется основывается не на том, что общая собственность прекращена, а на том, что суд не удовлетворит исковые требования бывшего супруга."

Вариант № 1, из серии идеальный или почти идеальный: если есть возможность взять заявление от бывшего в том виде, как я писал в первой ветке, то лучше и не придумать. Тогда все разговоры про суды, исковые давности и так далее неуместны, невзирая на то, что 100%-х гарантий нет ни на что на свете (просто сделайте по максимуму возможностей сторон сделки и не пребывайте в вечной паранойи).

Вариант № 2, почти идеальный, но вполне приемлемый: если нет возможности взять заявление от бывшего, но срок исковой давности давно истёк, то я считаю что можно покупать, если с документами работал специалист и вынес такое решение, исходя из комплексного мышления по факту общего анализа всего происходящего по документам, составу семьи, всех участников сделки и возможных третьих лиц, со своими возможными претензиями и т.д.

Вариант № 3, абсолютно неприемлемый, по крайней мере для моих клиентов: если согласия/заявления нет и не будет, а срок исковой давности не истёк или истёк совсем-совсем недавно.

Что касается позиции судов, то я всегда высказывался на этом форуме против всякого рода смешанный договоров. Дарением - дарим, ДКП-продаём/покупаем, брачником-меняем режим собственности, соглашением о разделе-делим имущество и так далее, а если решили совместить, тогда, как упомянул в той же самой первой ветке, нотариус должен всё сделать безукоризненно:

"Добрый день! Даже если предположить, что ДДУ был удостоверен нотариусом, то без конкретики и ссылки на статьи 40, 41 СК РФ ничего бы не поменялось, ибо нотариус должен в тексте документа чётко обозначить, что супруги, приобретая в долевую собственность объект недвижимости, заключают договор, содержащий элементы брачного договора, поскольку в нем выражена воля супругов на изменение установленного законом режима совместной собственности."
4
0
2 236/50 000
0/50 000
ID: 63804505
Автор
16 ноября 2021, 14:24
Да, не будем углубляться в дебри. Концептуально все понятно. И понятно, что не бывает 100% гарантии от рисков. Спасибо всем участникам обсуждения. Думаю, что тему можно закрывать.
1
0
179/50 000
0/50 000
Частный маклер
16 ноября 2021, 12:52
"Без" - сохраняются, "с" - минимизируются, но не устраняются. Мы же с Вами не будем погружаться в дебри юриспруденции и рассуждать на тем "а бы да кабы".
7
0
153/50 000
0/50 000
ID: 63804505
Автор
16 ноября 2021, 12:43
Все логично. Спасибо. Таким образом получается, что нотариально заверенное заявления об отказе от имущественных претензий будет более надежным отснованием для принятия решения о рисках. чем предположение о том, что в будущем суд может не удовлетворить требования или удовлетворить или занять еще какую-то позицию. Соответсвенно без нотариального заявления риски сохраняются. С заявлением, такие риски существенно минимзируется или устраняется совсем. Все верно?
0
0
461/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости