Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Выписка несовершеннолетних перед приватизацией.
Максим Быков
13 ноября 2021
Вся Россия
3 849
9

Добрый день.

Квартира в Москве, жилая площадь 45 м2 (18-15-12). На апрель 2018 года в ней зарегистрирован папа и две дочки с рождения (2003 и 2015 г.р.) В мае детей регистрируют по адресу регистрации мамы (жильё у мамы не муниципальное). Через месяц подаётся заявление на приватизацию.

Департамент имущества при наличии выписки из домой книги за 1,5 месяца рассмотрения заявления видимо не удосужился запросить разрешение органа опеки и в августе 2018 года подписывается договор передачи с папой.

Вопрос:

1. Что можно сделать чтобы продать эту квартиру без риска будущему покупателю потерять долю, кроме как ждать совершеннолетия дочерей, брать с них расписку о том, что они знают о нарушении своего права на приватизацию и через год в 2034 году (2015+18+1) продавать, чтобы прошёл срок исковой давности по п.2 ст.181 ГКРФ?

2. Старшей дочке на момент выписки перед приватизацией было больше 14 лет, не потеряла ли она тогда право проживания по адресу регистрации папы?

3. Могут ли дочери подать совместный иск, отсудить по 1/3 (по 15м2) у покупателя этой квартиры и вселиться в две комнаты (15 и 12м2)?

4. И просьба, не могу найти решение суда, вступившие в законную силу, чтобы перед приватизацией квартиры несовершеннолетнего выписали из неё, прописали по адресу регистрации другого родителя, потом квартиру продали и выписанный отсудил долю у добросовестного приобретателя. Интересует номер дела или дел и желательно в Москве.

Авторы
Теги
9
Могут подойти
9 комментариев
Частный маклер
13 ноября 2021, 06:42
Лучший совет
Здравствуйте. Максим, практика противоречивая, как всегда. Но есть и положительная. Всегда судом рассматриваются факты в совокупности. Имеет значение так же, был ли расторгнут брак родителей несовершеннолетних. И какую цель преследовали мама/папа снимая в заявительном порядке дочек с регистрационного учета. Так же имеет значение кому и когда предоставлялась данная квартира, с кем и когда был заключен договор социального найма и т. д В любом случае:
1. Без риска продать нельзя.
2. 14-летняя дочь утратила право пользования в данной квартире.
3. Могут. Иск также может подать их законный представитель до наступления совершеннолетия детей.
4. Хотите, чтоб кто-то гуглил за Вас? потратьте немного времени самостоятельно, заодно обнаружите и положительные решения, где в аналогичных исках отказано. Но одинаковых дел не бывает. Суд рассматривает факты в совокупности. Предсказать решение суда невозможно. Можете написать в личку, пришлю интересное решение достаточно свежее (МСК)
7
0
1 002/50 000
0/50 000
Максим Быков
Автор
17 ноября 2021, 15:42
Дополню, отказано не по сроку исковой давности, а потому что "несовершеннолетние дети приобретают право на ту жилую площадь, которая определяется им в качестве места жительства соглашением родителей". Это есть в Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 25 августа 2009 г. N 5-В09-90 и Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 1 сентября 2009 г. N 5-В09-105 и это является основанием в отказе по двум искам и двум апелляциям которые я нашёл.
Что касается Опеки, то получения согласия от неё при приватизации требуется только если есть дети, оставшихся без попечения родителей или дети, помещенных под надзор (Перечень документов для приватизации по ПП Москвы от 10.09.2014 № 521-ПП) среди нанимателя, заявителей, членов семьи и имеющих право пользования.
1
0
809/50 000
0/50 000
Максим Быков
Автор
17 ноября 2021, 15:20
Я пересмотрел сотню дел в архиве на mos-gorsud.ru по искам связанным с приватизацией и чтобы в тексте было слово "несовершеннолетний" (окончание слова не влияет на поиск). Так вот, я не нашёл ни одного дела, где бы по этой причине признали Договор передачи недействительным или выделили долю в собственности бывшему несовершеннолетнему. Нашёл два иска с последующими апелляциями, где как раз в исках было отказано. Так что, когда вы пишите, что "полно практики" надо знать эту практику.
1
0
486/50 000
0/50 000
Частный маклер
14 ноября 2021, 06:52
Максим, старшая дочка уже совершеннолетняя и от нее имеет смысл запросить нотариальное заявление.
1
0
97/50 000
0/50 000
Максим Быков
Автор
13 ноября 2021, 23:33
Спасибо всем за ответы.
Старшей дочке на момент приватизации было 15 лет. Я так понимаю, что несовершеннолетние только до 14 лет не теряют право проживания по адресу регистрации одного из родителей, если зарегистрированы по адресу регистрации второго, поэтому спрашивал ваше мнение.
1
0
288/50 000
0/50 000
Частный маклер
13 ноября 2021, 19:59
Татьяна, а исковая давность для защиты права минимум три, а максимум десять. У нее только с этого года срок исковой давности пошел на уменьшение...
1
0
147/50 000
0/50 000
Частный маклер
13 ноября 2021, 18:24
Даниил, что касается второго пункта, девочка 2003 г.р. , на сегодняшний день ей 18 лет. Поэтому такой ответ. Я ее обозначила как четырнадцатилетнюю, имеется ввиду - старшая. В этом году она достигла совершеннолетия.
1
0
216/50 000
0/50 000
Частный маклер
13 ноября 2021, 11:57
Добрый день.
1. Наделить размером права не меньшим, чем они бы получили по факту участия в приватизации и продавать через опеку с соблюдением нотариальной формы договора.
2. Не знаю почему коллеги считают, что она утратила. Я считаю, что нет. Дееспособности еще нет. В 14 лет отказаться от своего права невозможно, это можно сделать только с 18 лет или при ранней эмансипации.
3. Могут подать в суд, а что там будет в решении суда я не знаю.
4. Самостоятельное решение вопросов купли-продажи недвижимости предполагает самостоятельный поиск, анализ и систематизацию необходимой информации.
3
0
611/50 000
0/50 000
Частный маклер
13 ноября 2021, 11:22
Это случай, как я его называю "полуотказник". На самом деле все по закону, просто законы такие..
1. Брать заявления от отца и матери.
2. Утратила.
3. Мама, легко.
4. Полно практики.
1
0
201/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости